intervyu-gubareva.jpg

Впервые, после двух месяцев молчания, DNR LIVE удалось взять интервью у Павла Губарева. Общественный деятель прокомментировал выборы в ДНР, рассказал о планах своей команды, новом Правительстве и будущем Новороссии.


 

С момента, когда ЦИК не принял Ваши подписные листы и по сегодняшний день Вы не сделали ни одного заявления и не дали ни одного интервью. Почему?

Во-первых, комментировать этот декоративный плебисцит не очень хотелось.

Во-вторых, я сейчас занят написанием новой книги. Её рабочее название «Новороссия, которую мы потеряли».

Вас заставили покинуть территорию ДНР?

Нет, мне никто не угрожал.

Вы давно приехали в Донецк?

В конце ноября.

Без проблем въехали на территорию ДНР?

Да, конечно. Я бы мог и до выборов приехать. Но мне здесь было нечего делать, я не был участником предвыборного процесса. Я использовал это время для восстановления сил и написания некой доли текстов для книги.

Вас вызывали уже на беседы куда-нибудь? В МГБ, например.

Я не преступал закон. Зачем меня вызывать?

Вы останетесь в оппозиции?

Оппозиции в условиях войны нет. Мы называем нашу работу генерацией альтернативы. На самом деле, в Республике очень большое количество проблем: 90% государственных предприятий убыточны, бюджет дефицитный, покупательская способность низкая, зарплаты низкие, забюрократизированность государственных механизмов, наоборот, высокая, и бизнес конечно это все ощущает на себе. И это не считая военно-политическую ситуацию, которая характеризуется высокой степенью неопределенности.

Поэтому альтернативный взгляд на существующее положение дел необходим. Мы будем поднимать проблемы, как политического характера, так и процедурного, вскрывая проблемы системного государственного строительства. Мы никогда от этой работы не отказывались. Мы достаточно глубоко погружены в то, что происходит сегодня в Республике. Поэтому будем продолжать делать то, что делали и раньше.

На днях был назначен новый Кабинет Министров. В составе Правительства новые фамилии, в том числе новый министр экономразвития, министр агропромполитики и продовольствия, министр промышленности и торговли. Даст ли это толчок к позитивным изменениям в экономике?

Толчок к позитивным изменениям дают не просто переназначения, а упорная последовательная работа в заданном направлении. Возможно у руководства Республики есть основания считать, что эти люди способны такую работу вести. Мы этого не знаем. Новые министры еще толком не успели приступить к работе, да и предновогодние недели – не лучшее время для оценки реальных изменений в экономике. Думаю, реальные выводы о работе нового Кабинета Министров можно будет сделать только к концу января.

Я полагаю, что у Правительства во главе с Ананченко действительно есть искреннее желание изменить ситуацию к лучшему. Не зря ведь премьер-министр заявлял: «Сумеем исправить текущее положение – исправим, не сумеем – уйдем в отставку». Я думаю, что это тоже было сказано совершенно искренне.

Хочу пожелать исполнительной власти удачи в этих начинаниях. Мы, безусловно, все хорошие начинания будем поддерживать. А все ошибки будем критиковать, вне зависимости от того, кто за кем стоит, кто хороший, а кто плохой. У нас очень принципиальный подход. Как говорил Ленин: «Самая правильная политика – это принципиальная политика». Вот этой принципиальной политике мы и будем следовать.

Новый министр доходов и сборов Евгений Лавренов уже как 3 месяца на своем посту. Не секрет, что Вы и ваша команда были самыми ярыми противниками политики предыдущего министра. Скажите, изменилось ли что-то за эти 3 месяца? И если да, то в какую сторону?

Новый министр, кроме как громкими заявлениями, себя пока ничем не проявил. Боюсь, что Евгений Евгеньевич недооценил весь тот объем работы, который ему предстоит. Например, было заявлено о скором упрощении системы налогообложения, снижении налогового бремени и минимизации количества проверок. Где реализация этих мер?

Смотрите, 10 октября Лавренов заявил, что налоговая система в ДНР будет полностью пересмотрена. Однако у нас осталась масса вопросов. На каком этапе находится заявленная реформа? Почему к этому проекту не подключены депутаты и предприниматели? Что и каким образом руководство Миндоха собирается реформировать, если вообще собирается — непонятно.

По исполнительной власти понятно. Что касается законодательной власти: недавно были распределены комитеты, председатели, замы.  Да и вообще, как Вы считаете, число ваших соратников в парламенте увеличилось?

Их столько же, как и в прошлом созыве. Надо признать, что команда «Свободного Донбасса» достаточно квалифицированная и сплоченная.

Но если говорить о том, кто мой соратник, то это тот, кто, прежде всего, работает на благо Республики. Я надеюсь, работа будет конструктивной и направленной на благо всех граждан ДНР.

Какие у Вас отношения с Денисом Пушилиным: всё нормально или вы «на ножах»?

«Ножи» будут зависеть от того, какую политику Денис Владимирович будет проводить в Республике. Если эта политика будет в целом позитивна, мы будем его поддерживать. Если ситуация не улучшится – будем критиковать, причем любого человека, кто бы он ни был, Пушилин это или кто-то другой, неважно.

Кто-то, кроме ВТС, смог бы запустить те предприятия, которые стали филиалами «Внешторгсервиса»?

Если мы говорим о предприятиях, выпускающих конкурентоспособную продукцию, для которой рынок не закрыт, это Россия, Казахстан, страны ЕС и единого таможенного пространства — то для работы таких предприятий нужны деньги. Только тот, у кого есть деньги, может способствовать росту динамики производства и росту зарплат на предприятиях. Сегодня ситуация выглядит очень печально, к сожалению. Новое правительство получило Республику в ситуации очень сильной стагнации. Я не берусь предсказать получится ли у власти и ВТС решить существующие проблемы.

На Ваш взгляд изменится отношение к свободе слова в ДНР?

Мы полагаем, что ситуация не изменится, а вертикальная модель управления будет выстраиваться и в вопросах СМИ тоже. Мы не считаем такую модель эффективной. Всё-таки СМИ — это «четвертая власть» во всех развитых странах.

За последние 4 года нам удавалось решить некоторые вопросы только благодаря информационным усилиям, освещением этих проблем. Я думаю, что в этом смысле всеми доступными средствами мы будем продолжать эту работу. Разумеется, не переводя ее в деструктивные формы, которые могут навредить. Мы все делаем общее дело и вредить общему делу — это вредить себе. Всё будем делать конструктивно, осторожно, пошагово.

Тем не менее в парламент на сегодняшний день прошли четыре топ-менеджера СМИ из медиа-группы «Новороссия».

Это хорошо. Я думаю, мы усилим свою информационную работу, в том числе благодаря этому факту.

Наша медиа-группа могла поднять тот или иной вопрос разной степени значимости, важности, но острый. И заставить власть обратить внимание на эти проблемы и их решать.

Я думаю, для Республики в целом была бы огромная польза, если бы альтернативные СМИ и альтернативная точка зрения имела бы такое же право на существование, как официальная позиция.

Мы не говорим, что критика и указания на ошибки должны быть хамскими и оскорбительными. Мы понимаем, что дело у нас общее вне зависимости от того, кто будет находиться у руля управления. Цель у нас одна – возвращение Донбасса, Новороссии в единое с Россией цивилизационное пространство.

Как Вы думаете возможно возвращение в ДНР Тимофеева, Казакова и Прилепина?

Нет.

Штаб-квартира этих людей находится в поселке Лапино Московской области, пусть она там и остается.

Украину оторвали от России по национальному признаку. Сейчас отрывают по признаку религиозному. Что будет дальше?

Уже несколько десятилетий нашими геополитическими противниками, которых мы называем Западом, ведется масштабная работа по демонтажу российского исторического пространства, Русского мира. Этот процесс начался в начале 90-х годов, когда от России были отрезаны ее части – Украина, Белоруссия и другие. Но это был физический, но не духовный разрыв: миллионы людей на Украине продолжали считать себя русскими и считали своей Родиной Россию. Поэтому последнюю четверть века Западом делалось все возможное, чтобы окончательно оторвать Украину от России с помощью украинизации русского населения. Государственный переворот 2014 года ускорил процесс. То, что сегодня происходит вокруг Украинской Православной Церкви, — совершенно закономерно и предсказуемо, об этом аналитики предупреждали еще много лет назад.

Что будет дальше? Ответ на этот вопрос зависит от двух государств – России и США. Американцы делают все возможное, чтобы ослабить Россию путем культурно-духовного отрыва от нее Украины. Россия, к сожалению, пока не делает все возможное, чтобы этот процесс остановить. Если пассивная политика на украинском направлении будет продолжаться, боюсь, в ближайшее десятилетие мы утратим контроль над Украиной (и перспективу ее возвращения в Россию) навсегда.

Провокация Украины с нарушением границы в Черном море и последующее за этим введение военного положения. Каков глубинный смысл на Ваш взгляд?

Полагаю, какого-то глубинного смысла здесь нет. Причины, как говорится, лежат на поверхности. Отчасти они отображены в ответе на предыдущий вопрос. Хотя, конечно, кроме стремления Запада и США использовать Украину против России, есть и сиюминутные внутренние интересы украинских политиков, в частности президента Порошенко, который, очевидно, действительно хочет удержаться у власти в следующем году с помощью военного положения на Украине.

Проект «Новороссия» скорее жив или скорее мертв?

Я не сторонник политтехнологического обозначения Новороссии «проектом». Новороссия – историческая реальность, великая идея и мечта, за которую тысячи русских людей отдали свои жизни. Люди сражаются и умирают за идею, а не «проект». Проекты рождаются и умирают, а идеи вечны. Идея Новороссии будет существовать, пока существует сама Россия, — то есть всегда.

На Ваш взгляд линия фронта будет двигаться? И если да, то военным или политическим путем?

Ближайшие месяцы и годы не вижу предпосылок к этому. По крайней мере, в нынешней конфигурации ни Россия, ни Украина не готовы к качественному сдвигу ситуации, к разморозке конфликта. Думаю, линия фронта будет двигаться только в случае дестабилизации политической ситуации на Украине. Либо у Киева не останется никаких иных решений, чем масштабная военная провокация на Донбассе, либо на Украине станет настолько нестабильно, что Киеву станет не до Донбасса, и тогда уже мы сможем двигать линию фронта без больших потерь. Просто в последнем случае воинские формирования будут без боя уходить с линии фронта, как это происходило во время Первой мировой войны с наступлением Февральской революции в Петрограде.

Буквально несколько дней назад В.В.Путиным было заявлено о старте процедуры упрощения получения паспортов РФ для украинцев. Но если Россия вернет себе всех русских из Украины, она же так сможет потерять Украину. Или это очередная многоходовка Путина?

Гражданство России нужно в первую очередь людям, проживающим в ДНР и ЛНР, потому что паспорта республик не признаются в мире. Не каждый наш житель может получить паспорт Украины, особенно те, кто участвовал в строительстве этих государств. Поэтому для жителей ЛНР и ДНР вопрос получения российского гражданства — это вопрос легализации вообще в мире. Куда с паспортом ДНР поедешь!? Украинский паспорт может износился, загранпаспорт не у каждого есть. Это жизненно важный вопрос для огромного количества русских людей. Разговоры о том, что эта процедура будет упрощена, что не будут «вставляться палки в колеса», идет давно.

Подождем конкретного результата.

Возможна ли на Украине «Русская весна 2.0»?

В формате 2014 года – вряд ли. Если русское возрождение и начнется в других регионах Донбасса и Новороссии, то либо с помощью вооруженных сил ДНР и ЛНР, либо российских регулярных войск. Не вижу среди населения Украины потенциала для формирования народного ополчения, которое бы было способно к самостоятельному и решительному действию. Момент был упущен в 2014 году. Теперь нужны не ополченцы на баррикадах, а батальонно-тактические группы и танковые клинья.

Копирование материалов с сайта разрешено с указанием ссылки на источник